利桑德罗·马丁内斯:为什么我不能像其他阿根廷人一样发表意见?
9月6日讯 利桑德罗·马丁内斯接受了阿根廷国家日报的长期采访，谈到了他的问题和想法，他在英格兰的生活和比赛，他与瓜迪奥拉和弗格森的关系，以及梅西和斯卡洛尼。
以下是利桑德罗采访的全部内容↓
在曼彻斯特郊外的大房子里，客厅里的电视机亮着。英超比赛正在播出。“Polito“四年前，在阿姆斯特丹加入利桑德罗大家庭的法国斗牛犬带着自己的领土主权来回踱步。利桑德罗问对话者，他手里总是有马黛茶。他听着等着。“我在采访中尽力了……怎么说呢？保持真实性，”利桑德罗说。
“我非常喜欢阅读。我非常喜欢《秘密》这本书。作者是朗达·伯恩，讲述了吸引力法则；还有关于领导力和谦逊的传奇故事。。。这些都是我学到的。”如果你想更好地了解利桑德罗，你必须稍后讨论足球相关话题。
你谈到了学习。从2023年4月到2024年，由于跖骨骨折、韧带问题和肌肉撕裂，你已经休息了180多天。受伤给你带来了什么教训？
利桑德罗:“你看...关于受伤..怎么说呢—我非常感谢发生在我身上的事情。听我说...重复受伤很难，因为受伤会破坏你的思想，让你充满恐惧和不信任。在情感上，受伤都是负面影响，你会变得不安，开始怀疑自己，甚至走路不稳定，不知道未来会发生什么。但关键是要做出内心的努力，承受这一切，并始终找到积极的一面。我相信一切都有原因。始终如此。通过这些挫折，我确实变得更强了，这一切都让我成为了一个更好的人，一个更好的球员和专业人士。在经历了所有这些困难之后，我现在感到非常平静和稳定。我认为实现某个目标只是时间问题。”
你内心的努力是什么意思？
利桑德罗：“治疗，冥想……我非常喜欢它，我参与其中。我的心理学家非常喜欢佛教，我也是。我通过冥想寻找内心的平静，从平静的角度观察生活。”
利桑德罗·马丁内斯正在享受他的巅峰。26岁的利桑德罗成熟稳重，是曼联的领军人物，在国家队中发挥着越来越重要的作用。他不容易微笑，但同时，他在回答问题时也不吝啬。他打破了常规，开辟了一个新的维度。他在社交网络上表现出敏感性。
如何与阿根廷保持联系？通过互联网获取信息？
利桑德罗：“不，不，我不看新闻，因为它们太消极了。但我一直非常关心我的国家发生了什么，并有很高的意识；只是选择不通过新闻渠道来理解。”
你会对某些话题表达自己的立场吗？
利桑德罗：“足球只是我的工作。。。为什么我不能像其他阿根廷人一样发表意见？只是表达一个观点。当然，我知道当我发表意见时，我可能会断章取义，这可能会导致一些分歧，但这只是一个观点。我们讨论了一个非常重要的话题。。。我有权发表意见，我只是在发表意见，仅此而已。我不想说服任何人做任何事，也不想参与争议。这只是一些观点。”
也许，因为这并不常见，所以引人注目。
利桑德罗：“足球运动员有很多粉丝，表达我们的观点是件好事。我希望阿根廷一切顺利，我认为每个人都应该朝着同样的方向努力。我国有足够的分歧...够了，必须结束。当我们赢得世界冠军时，看到所有的阿根廷人拥抱和哭泣是多么美丽的场景，除了这件球衣，什么都不重要。我们所有人都想要一个团结的国家。”
除冠军头衔外，这是国家队最大的遗产吗？
利桑德罗：“我认为我们为别人树立了如何团结人民的榜样。当我们赢得冠军时，我们表现出不可思议的谦逊态度，但同时，我们也会在别人挑衅、鄙视和嘲笑我们时做出反应。然而，在胜利中，我们总是表现得体面，总是向对手致意，从不向任何人炫耀任何冠军头衔。”
利桑德罗不需要取悦任何人，但他心里有一个很亲近的人...虽然几乎没有交往。那就是海因策。并非因为他是同乡或后卫。利桑德罗说：我一直在他身上看到自己。他对待每一场比赛的方式，他的决心，如何为球队奋斗，如何为胜利而战。无论是在球场上还是在生活中，那种热血，那种个性……我总觉得和他有共鸣。有一天...我还在纽维尔的老男孩青训营，大约15-16岁，我们被派到健身房做点什么。他当时受伤了，正在接受康复训练...我只是站着看着他。他做那些训练的严肃态度，非常努力...我根本无法把目光从他身上移开。我只对他说过一次，但我真的很想深入了解他，希望有机会长谈，多谈足球和生活。这件事只发生了十年。
防守和正义队计划在2018年俄罗斯世界杯期间从纽维尔的老男孩那里买下你，你在2022年成为卡塔尔的世界冠军..这种变化的速度让你害怕吗？
利桑德罗：“不，不，因为我很清楚我在经历什么。所以我很感激，脚踏实地地地对待这一切。我总是专注于保持冷静。输赢都应该保持冷静，因为面对如此不同的刺激，人们必须保持平衡，对吧？失败并不意味着你很糟糕，但赢并不意味着你是最好的。这就是我的生活方式。
为什么英格兰人如此喜欢阿根廷球员？
利桑德罗：“你知道吗？我们阿根廷人非常感激。当有人伸出援助之手，打开房子，信任我们，我们会全心全意地回报，为那些相信我们的人努力工作。让我这样解释一下——一旦俱乐部购买了我们，它会自动唤醒我们内心的本能，告诉我们必须为俱乐部尽最大努力。作为阿根廷人，我们很有竞争力，想把俱乐部带到更高的位置。这个角色激励你的队友；他们也受到影响，他们的整体心态变得积极。球迷们很快就会感觉到这一点。我认为这就是为什么我们如此受欢迎——球迷们希望他们的球员把所有的精力都投入到俱乐部，而阿根廷球员正好符合这一点。加入新俱乐部后不久，我们就融入其中，球迷们很快就会意识到这一点。更重要的是，这种联系之所以建立起来，是因为它是自发产生的，而不是强迫、真诚或高尚。没有矫揉造作。”
英国人不会混淆话题...
利桑德罗：“嗯，这是一个非常敏感的问题。我同情我的国家和马岛战争发生的一切。从第一天起，英国人就对我很好。他们从未提到过战争。我们在阿根廷有一种观点，而英国人有另一种观点，这是不同的观点。”
曼联发现了什么样的世界？
利桑德罗：“当我进入曼联的卡灵顿训练中心时，我感觉到了一种特殊的氛围。这就是我的直觉，‘我们必胜’。就像电流一样，一种强烈的荣耀...这极大地激励了我。我对自己说，“这是一个胜利的地方”。事实上，我们在两个赛季内赢得了两个重要的冠军，但我们需要不断成长，以实现我们的目标——恢复曼联过去的辉煌，成为世界上最伟大、最好的球队之一。”
你对俱乐部的特点感到惊讶吗？
利桑德罗：“他们非常尊重自己的历史和传奇人物。他们保持着对过去的活力。我在曼联感到了极大的认可和代表性，尤其是我的价值观。这是一个每天都能反映团结和承诺的俱乐部。这个俱乐部非常符合我的个性。”
他们是否提到了其他阿根廷球员，如贝隆、特维斯、海因策或罗霍？
利桑德罗:“不，说实话，很少提到。我猜这是因为那个时代很多人都变了，连老板都变了。”
你和弗格森谈过吗？
利桑德罗：“是的，我见过弗格森三四次。弗格森是曼彻斯特的神。他为俱乐部做出了很多贡献，并继续为俱乐部做出贡献，因为他仍然保持联系。现在新的所有者也把他纳入了团队。当我们赢得世界杯时，我们聊了一会儿，他祝贺我。之后，当我们赢得联赛杯和足总杯时。。。他是全球足球界的传奇人物，但我尊重个人隐私。。。当然，我真的很想和他说话。事实上，我听他说话，但我不敢侵犯他的空间。”
在22/23赛季，你和韦霍斯特是队友。从卡塔尔回来后...你谈过“给你两窝”吗？
利桑德罗：“一开始，是的，我们真的谈过，笑了。毕竟，这只是一个足球，很多事情都会发生，重要的是适当地看待这些事情，不要太个性化。但他很高兴！我真的很高兴，因为在那之后，全世界都认识他。”
你经常被看到和瓜迪奥拉在一起，比如在曼市德比赛结束后交谈。
利桑德罗：“是的，我和瓜迪奥拉有过几次对话。无论竞争对手有多大，尊重总是第一位的。讨论足球、听取不同意见和交换意见对我很有吸引力。”
阿根廷的竞争是非理性的。曼彻斯特怎么样？尽管曼联历史悠久，但曼城近年来更加突出？
利桑德罗：“这是足球，有很多情感冲突。但请记住，在温布利曼联和曼城的足总杯决赛中。我简直不敢相信：所有的球迷都混在一起，红色和天蓝色的球衣并排站着。。。这在阿根廷是不可能的。人们在这里体验足球是完全不同的。在英格兰，他们对足球非常热情，但也非常尊重。”
波切蒂诺评论说，足球运动员是一个受到英国社会钦佩和尊重的人。在阿根廷，有时足球运动员会成为球迷挫折的出气筒
利桑德罗：“你给了我一个难题……这是一种不同的文化，因此几乎没有比较的意义。我不想评判任何人。我们很不一样。和其他地方一样，阿根廷人也有积极和消极的地方。我们非常热情，总是全力以赴200%。人们在卡塔尔之后看到了阿根廷人毫无保留的庆祝活动，现在他们在美洲杯上再次展示。。。国民经济状况不好，但即便如此，他们仍然为我们奉献自己，保持联系。有些球迷不尊重，不能把每个人都归为同一类别。”
你的完整绰号是“阿姆斯特丹屠夫”，最初是阿贾克斯的球迷给你的，后来在曼彻斯特被采纳了。你喜欢吗？
利桑德罗:“这些东西，绰号，都是粉丝的事。如果他们喜欢这样叫我，欢迎。有时候我真的会发挥作用，你知道吗？我是后卫，不能总是太温柔。我不能太温柔。”
但是你也会在比赛中穿透防线，你以前在青年队打过前腰...
利桑德罗：“但我是后卫。后卫的任务是防守，不要做奇怪的事情。很多时候，我们太自信了，想做一些我们不应该做的事情。我试着打得更简单，因为这就是足球的美——让复杂变得更简单。”
作为后卫，萨穆埃尔和阿亚拉加入国家队的技术团队意味着什么？
利桑德罗:“非常重要，真的非常重要。我们的技术团队很棒，因为每个人都很棒每个人都做出了很多贡献。对于后卫来说，他们在定位球训练方面有一个优势。他们严肃的工作态度、坚定的信念和给我们带来的信任是至关重要的。他们是优秀的人，平易近人，就像我们一样，这让他们在日常生活中感到非常满意。”
你如何处理自我意识？因为你在国家队赢了四个冠军，这并不常见。成功是个例外，职业生涯中失败的次数会比成功多。
利桑德罗：“背后有心理工作，所以我总是强调心理治疗的重要性。有专业人士帮助你管理情绪至关重要。。。你知道吗？我总是想着成功...你刚才说失败的次数比成功多，而我恰恰相反—我从来没有真正失败过，只是在学习。从失败和胜利中学习，因为这是比赛的一部分。无论是赢还是输。但是当我输了的时候，我不会责怪自己‘我是个失败者’。不会这样。其实输也挺好的，因为那时候你成长最快，变得更强。看看我们在世界杯上输掉的第一场比赛。你明白我的意思吗？所以失败造成的创伤...我对此有不同的看法。”
在胜利中学习...
利桑德罗：“当然，这是绝对的。这就是为什么我们需要保持这种心态，不断寻求进步。超越比赛结果本身。你不应该痴迷，因为痴迷会剥夺享受的能力，你真的需要注意细节。我们也应该谦虚，接受需要改进的地方，认识到我们做得好的事情。”
你担心斯卡洛尼会离开吗？
利桑德罗：“我们现在状态很好，很好，很难想象没有他。所以显然会有这样的担忧，因为我们已经取得了成就，并继续成长为一个团队，我们不希望这一切都被打断。希望永远不会结束。”
背后有马丁内斯意味着什么？
利桑德罗：“他给你带来信心和安全感，是你很快就能与之建立联系的人。这也是团队的一个特点——当每个人都朝着同一个方向努力时，事情就会迅速自然地发展。你提到马丁内斯，但这是团队合作的结果，后卫，中场，前锋。特别是那些不作为首发球员出场的人，因为他们在前进，后面的人激发了前锋的最佳表现。你会注意到有团队精神…而且很难获得这种精神！这并不常见，也不容易实现。因为通常有自我和嫉妒，球员总是想玩游戏，而且位置不够，所以他们必须理解和尊重，并始终把球队放在一切之前。在国家队总是这样。”
当你在过去的63场比赛中只输了2场时，你是如何管理内部挑战和压力的？
利桑德罗：“嗯...事实上，我们的一些领导人做得很好。我们有一个斯卡洛尼，他总是说他需要说的话，非常擅长管理团队。再加上我们的领袖梅西，他也给了我们很多指导。拥有一个能够领导的人是非常重要的，然后像我们这样的“战士”跟随他们设定的路线。所以我们继续奋斗，保持饥渴，这就是为什么我们都是同伴和兄弟，在球场上和球场外。每当我们参加需要长时间专注的比赛时，我们总是享受它。这种感觉是无价的。”
现在梅西和迪马利亚都不在了，‘战士’需要在领导上迈出一步吗？
利桑德罗：“我们所有人都将继续做我们一直在做的事情：保持对荣耀的渴望，我们不需要改变任何事情。不要偏离我们一直在做的事情。”
你第一次见到梅西是什么时候？2019年3月，在马德里和委内瑞拉的友谊赛中，你还在防守和正义队踢球。
利桑德罗：“这是一次令人难以置信的美好经历……一切都很震撼。想象一下:我还在防守和正义队踢球，突然加入了国家队，遇到了梅西，真的很震撼。但这次相遇之所以简单，是因为梅西本身就很平易近人，他总是表现出对他人的关心。他喜欢像普通人一样融入其中，因为我们都是普通人，他希望团队中的每个人都能平等对待。”
你从来没有和他打过...
利桑德罗：“不，我从来没有面对过他，也不想面对他。”
怎样才能盯着他？
利桑德罗:“不，不，不。我做不到。我告诉你真相。我不能面对他，也不能。他是唯一一个我不会碰的球员...不，不。没有机会。”
